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View Full Version : plusieurs questions sur blacktop,silvertop pour mon projet!


tortueyay
09-21-2010, 10:26 AM
salut je pensse sérieusement me metre un black,ou silver top cette été dans mon ae86 sr5.Le quel selon vous serait le mieu entre les 2 avec les pour et les contre jaimerai avoir plusieurs avis.

Aussi quoi pensé vous de ce kit http://www.technotoytuning.com/productdetail.php?p=780 avec sa je ne suit plus obligé de percer ou bosser mon firewall ou?

Aussi,ou je pourrait trouver le wiring diagram de mon ae86 sr5 et celuis du blacktop ou toute autre chose pour aider a faire le filage?Et es-ce que le filage bluetop que jai de lousse pourait être utile?

merci beaucoup d'avance pour vos réponse!

jeanson
09-21-2010, 10:58 AM
jai un kit complet a vendre en 1.8 Litre 7age 20v blacktop. filage deja fait( 4 fils a rabouter exempt de la fuse box qui vien du paseo lol.) ca devrais vraiment pas etre un probleme a wiring. le block est full rebuilt en neuf, 3 angle de valves( ca c le best !!! pour le flow dans tete ya pas mieux) tout est neuf, c pas compliqué le motuer me revien a presque 4000$ je le laisse partir pour 1500$ fermé( parce que il me manque un retainer et le gasket de tete, reste que c pas dur a trouver, mais comme jai deja mon rola en cour de projet, ce moteur la traine et je sais pas quoi en faire...) si jte le vend encore ouvert c 1000$ tout inclu, pas de tranny, donc, ECU filage moteur. un gasket vaux 120$ shipping inclu et un retainer avc la clip de valve stem c 20$ max. alors si tu le prend a 1000$ tu sauve un peu d'Argent mais tu dois le fermer toi meme :)
En passant, jai des piston de BT dedans, donc la compression est ... un peu élevée...ca besoin de bon gas, du super au moins. jai des doutes pour les cams, je crois que c pas stock. jai jamais vérifié, mais ce 20v la a toujours marché plus que les autres que jai vu... je lai runner 2 ans avant de sauté une valve. la c quelques valves ferera rework et un tas d'extras... Au rytme ou ca va, ca fais deja longtemps j'essaye de le vendre, y va finir dans mon salon pour étendre mes jambes si jle vend pas. dommage. mais bon... je te l'offre.

pom
09-21-2010, 11:04 AM
je ne suis pas un pro des Ae86 mais pour avoir lu les thread des rebuild, je peut te dire que c'est a cause du Distributeur qu'ils doivent bosser ou percer le firewall et non pas pour les ligne de prestone !! et ce tout dépendant de l'origine de ton moteur. Le problème du distributeur vient des moteur qui étais installés dans des traction avant, si ton blacktop vient d'un char a propulsion, le distributeur est déja suposé être installé a bonne place,

maxcorollarace
09-21-2010, 11:16 AM
club4ag tu va avoir tes wirnig diagram

Bill@usd
09-21-2010, 11:32 AM
je ne suis pas un pro des Ae86 mais pour avoir lu les thread des rebuild, je peut te dire que c'est a cause du Distributeur qu'ils doivent bosser ou percer le firewall et non pas pour les ligne de prestone !! et ce tout dépendant de l'origine de ton moteur. Le problème du distributeur vient des moteur qui étais installés dans des traction avant, si ton blacktop vient d'un char a propulsion, le distributeur est déja suposé être installé a bonne place,


il n'y a pas eu de BT originalement longitudinal ;)

tortueyay
09-21-2010, 11:34 AM
fack le kit va tu me sauver le troue? je veut pas toucher a mon firewall!

pom
09-21-2010, 11:36 AM
je l'ai dit jtai pas le pro mais pour le reste j'était sur que C'étais bon ! :-P

tortueyay
09-21-2010, 11:54 AM
merci pour les réponses a date:D ma question est,appar le truc t3 il me faut quoi pour me sauver des troues,mon engine bay est trop clean pour que je commence a faire des troues dans le firewall!

jeanson
09-21-2010, 12:21 PM
je ne suis pas un pro des Ae86 mais pour avoir lu les thread des rebuild, je peut te dire que c'est a cause du Distributeur qu'ils doivent bosser ou percer le firewall et non pas pour les ligne de prestone !! et ce tout dépendant de l'origine de ton moteur. Le problème du distributeur vient des moteur qui étais installés dans des traction avant, si ton blacktop vient d'un char a propulsion, le distributeur est déja suposé être installé a bonne place,

blacktop ca jamais sorti en RWD, silvertop nonplus, ni redtop..., a vrai dire ya juste les bluetop qui l'ont été

jeanson
09-21-2010, 12:23 PM
merci pour les réponses a date:D ma question est,appar le truc t3 il me faut quoi pour me sauver des troues,mon engine bay est trop clean pour que je commence a faire des troues dans le firewall!
met un kit Edis de ford escort ou un de 1ggte... ca se passe au coil pack c pas si compliqué...ya plein d'info la dessus sur le net.. ou BIll va tarranger dekoi :D

eric240sx
09-21-2010, 01:28 PM
le kit de t3 serieux je trouve ca cher pour rien, tu peu te le faire toi meme avec une pompe de bluetop, pour le kit de relocalisation du distributeur, il existe pas mal de solution mais la best celon moi la poulie edis. moi j'utilise ce kit http://www.electromotive-inc.com/products/xdi.html

bproject89
09-21-2010, 01:48 PM
ya le kit de pass racing qui permet de mettre le distributeur sur un camgear au lieu d'en arierre... j'ai 2 chum qui roule ca et c'Est #1...
le seul avantage a metre un silvertop au lieux d'un blacktop c'est le prix...
mais pour 3-400 de différence, j'irais avec un blacktop... plus solide, meilleur taux de compression, injection mieu chier ... blablabla

eric240sx
09-21-2010, 03:24 PM
ya le kit de pass racing qui permet de mettre le distributeur sur un camgear au lieu d'en arierre... j'ai 2 chum qui roule ca et c'Est #1...
le seul avantage a metre un silvertop au lieux d'un blacktop c'est le prix...
mais pour 3-400 de différence, j'irais avec un blacktop... plus solide, meilleur taux de compression, injection mieu chier ... blablabla

mmmm nann
le ST a des interne ironcast(forgé) et pas le BT donc ST plus solide
injection les 2 utilise des injecteurs 295cc side feed.
pour le taux de compression ils ont 0.5 de différence
le ST est AFM et le BT MAP c'est mieu le BT si tu veux rouler open stack mais si tu reste 100% stock
Le BT a une flywheel aleger donc il permet de rev plus rapidement
le BT peux aller 400rpm de plus que le ST si tu reste stock
le BT et le ST 2e gen on le meme type vvti variable c'est a dire il ouvre pas toujours à la meme vitesse parcontre le ST 1ere gen il embarque a 3800rpm
le ST 1ere gen a un double spring au throttle les autre 1 seul
les cam du BT sont tres legerement un peu plus aggressif.
pour 5 hp et une fraction de seconde sur le chronos je trouve pas que ca justifie le 5-800$ de différence et de plus les piece du ST on peut presque tous les commander de notre dealer, mais la disponibilité de celle de BT se font difficilement.

moi je dis si un jour tu veux faire un meilleur setup, upgrader turbo, avec un standalone va avec un ST, si tu es un puriste qui veux rien modifier, qui veux absolument rouller NA open stack avec fillage et ECU d'origine vas avec le BT c'est ben moin un casse tete. mais je pense avoir demontrer que les 2 on du bon potentiel. PS moi je roule avec un ST 1st Gen megasquirt, open stack et je suis modifié NA et ca monte au dessus des 10k rpm mais ca coute un peu plus cher qu'un BT pour meme pas 2k rpm de plus :p

tortueyay
09-21-2010, 04:34 PM
merci eric ta vraiment répondu a toute mes question,ton kit d'allumage combien sa coute ou tu la prit la fiabilité sa l'air de quoi et es-ce que c'est dur d'instalation?

bproject89
09-21-2010, 04:49 PM
par injection mieux chié je parlais du afm/map
juste pour ca, je trouve que la diff vaut la peine...
pour le taux de compression la diff est pas grosse mais c'Est ca pareille.
bref moi j'irais blacktop pareille

blakslayer
09-21-2010, 05:07 PM
personnellement augmenter sa compression de .2:1 c'est dejas des changement négligable coté perfo! on monte souvent de 11:1 a 11:3 .2:1

je vais te dire tortue!

voila ce qui gène le firewall!!

premièrement l'évident c'est le Distributeur !

ensuite il 'y a aussi le thermostat et le bloc d'eau arrière en général si non modifier !

alors dejas ton entrer d'eau est a condamner ! ! a mouin d'acheter des relocator ou etre brocoleur :P le swap est un peu chiant de ce coté !!

la solution la plus sur pour le distributeur est celle de chez pass racing et pour le système de refroidissement c'est sans doute la conversion du Bluetop RWD.

pourquoi ?
parce que les systèmes de by-pass comme T3 (techno toys) son les causes de panne douteuse ! pk ? c'est simple tu rallonge considérablement ton systèmes a l'eau ! et parfois selon les pros ils disent que l'eau peu ce mettre a stagner dans c'est rallonge car la pompe ne fournis pas bien le débit !

alors ce que je te conseille fortement c'est la conversion de pompe a eau du Bluetop!

il a été conçu pour une configuration propulsion donc l'eau sort tous a l'Avant a place de à L'Arriere ! moins de piping!!



mais c'est pas super simple! First il faut condamner les ancienne sorti d'eau ! sois part des plaques sois en soudant

http://i273.photobucket.com/albums/jj230/i-create/apn20vwaterlinekit.jpg

http://i18.photobucket.com/albums/b106/Evfan42/l_4642a7c983966a36ba2e54c66b5c24cc.jpg

sorti d'eau de traction modifier:
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/3074/541/7682770175_large.jpg
http://carphotos.cardomain.com/ride_images/1/3074/541/7682770171_large.jpg

ensuite ce trouver une pompe de 16V RWD au complet! l'adapter au 20V ( relativement simple ) et machiner une nouvelle sorti d'eau dans la tête ! comme montré + haut!

http://img.photobucket.com/albums/v233/sportcarae/corolla%20hatch/Picture145.jpg

http://img.photobucket.com/albums/v294/Baki_Hanma/85%20GTS/DSC00408.jpg

tien voila un tuto !

http://forums.club4ag.com/zerothread?id=1012&page=1
:D

ghostracer
09-21-2010, 05:37 PM
ps si tu va cette route oublie pas de faire quelque chose pour le chauffage si tu le veut...sur les deux exemples de black je pense qu'ils roulent pas de chauffage

blakslayer
09-21-2010, 06:57 PM
c'est vrai pour retourner le chauffage il faut prendre le system de piping du Bluetop cest pas si compliquer faut prevoir une sorti nouvelle sur le bloc

tortueyay
09-21-2010, 10:09 PM
le trouble c'est que jai vraiment pas de temp a gosser pour metre le moteur ìl me faut un set up pret a instaler avec le moin de gossage possible acause de mon père!pour sa l'idée du kit t3,et pour le edis sa m'intéresse vraiment mais es-ce que c'est pas mal bolt on ou c'est du gossage je mit connai vraiment pas beaucoup en électronique de moteur!et pour le kit pass racing je cherche sur leur site sans succès!

blakslayer
09-21-2010, 10:25 PM
meme avec le kit de T3 tu doit adapter une pompe de bluetop pareil car une sorti d'eau est condanné avec le setup T3 !

bproject89
09-21-2010, 10:42 PM
un swap ca prend du temps... meme si tu décide de le mettre straight dedant avec un kit ca veu pas dire qu'il va virer du premier coup comme du monde.

c'Est pas dans le tres long la metre un pompe a eau de bluetop et gosser 2-3 plates dans de l'aluminium... probablement le meme temps que de recevoir le kit et de le poser

tortueyay
09-22-2010, 06:55 PM
ouai mais jaime pas trop gosser de toute manière jai le temp de regarder toute les options,quoi vous penssez de sa http://forums.club4ag.com/zerothread?id=18900&page=3 des coil de honda branché sur l'igniter du blacktop.

ghostracer
09-23-2010, 03:18 PM
y'a pas de kit pour un swap bolt on de 20 valves dans un ae86..meme si tu paie le plein prix pour acheter tous les kits possibles tu va avoir un minimum de gossage a faire...c'est pas du honda...

si ton pere te rush ben accumule les pieces et la connaissance jusqu'a ce que tu trouve le temps pour bien le faire...

fais moi confiance je suis passer par la!

blakslayer
09-23-2010, 06:54 PM
je seconde JF pour etre en plein dedans moi jte dit accumule les connaissance aussi et quand tu sera pret fait le

tortueyay
09-23-2010, 07:53 PM
l'affaire c'est que mon père est un mécano avec au dessu de 30ans d'expérience y c'est en masse comment sa marche mais y veut pas que sa gosse trop longtemp dans sont garage digne d'une revue,y va me rusher quand sa va rentrer dans le garage pour que sa en sorte vite,fack ouai c'est sur ma ramasser les pièce et pour les connaissances c'est sa que je fait avec vous en posant des questions:D sa va aller avec le kit t3 et des coil on plug de honda,le filage mes chum de swap vont me faire sa,juste une dernière question et je vous laches :P
es-ce que je suit mieu de matcher ma couette de bluetop que jai avec celle du blacktop ou de matcher celle de sr5 que jai la dans l'auto,si le choit est celle de bluetop c'est quoi faut que je fasse pour que sa fite avec mon sr5 merci!

bproject89
09-23-2010, 08:15 PM
match ta couette de bluetop... ta couette de sr5 va faloir tu rajoute des fil pour les relais de fuel pump pi toute

tortueyay
09-23-2010, 08:19 PM
pi celle de bluetop jai rien a rajouter pour que toute marche sur mon sr5? merci encore de me répondre meme si je suit achalant :o

bproject89
09-23-2010, 08:22 PM
je pourais pas te dire. le dernier swap blacktop que j'ai faite on étais sur la brosse pas mal et c'étais dans l'ancien starlet brun a erix7... ca doit faire 3 ans de ca. mais c'Est sure que c moin de trouble

blakslayer
09-23-2010, 08:34 PM
a mes connaissance cest bolt on pogne toi un underhood wiring de 86 GTS

la seul affaire cest que sa te prend un dash wiring de GT-S aussi et tu devra prevoir deux fils qui suiveron ton filage qui va a larriere de ton SR5 pour la pump